Please login or register.

Login with username, password and session length


Grad:

Vijesti s portala

ACCUMEASURE: PROGRAM KOJI OTKRIVA SVE O STANJU JEDRA

AccuMeasure je program razvijen za analizu dubine i pozicija najve─çe dubine jedra, a mo┼żemo analizirati i druge podatke va┼żne za procjenu trenuta─Źnog stanja i optimalnog namje┼ítanja jedra

MLADEN ┼áUTEJ: NA JEDRILICI SAM PROVEO 10 GODINA ┼ŻIVOTA

Legenda hrvatskog jedrenja i ─Źovjek koji je kao amater oplovio gotovo sva svjetska mora i oceane, upravo je izdao novu knjigu ÔÇ×Ocean i druge pri─ŹeÔÇť o svojim dogodov┼ítinama na brojnim svjetskim putovanjima

Author Topic: Solo jedrenje  (Read 27375 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline vivakompa1

  • Timunjer
  • **
  • Posts: 108
  • Gender: Male
Solo jedrenje
« on: July 11, 2012, 11:41:02 AM »
Malo sam pretra┼żivao pa nisam na┼íao, pa odlu─Źio pitati u novoj temi!

 Zanimaju me va┼ía iskustva u solo jedrenju kod podizanja jedara. Recimo, isplovim sm parsto metara na motor i kad mi se otvori more i vjetar, odem do jarbola i podignem randu, nategnem sve, la┼íkam gondolijeru i to...onda odem na provu i ve─ç u luci zaka─Źenu genovu dignem i zategnem i nju...tu mi je prvi pravi problem sa ┼íkotom...napomenuo bih da nemam u kokpitu gindace nego na jarbolu.
Ako netko zna da negdje drugdje na forumu postoji tema, molim za indikacije!

Offline estan

  • Admiral
  • *********
  • Posts: 3355
  • Gender: Male
Odg: Solo jedrenje
« Reply #1 on: July 11, 2012, 12:40:51 PM »
I meni su gindaci na jarbolu, odnosno na prenjem ┼ítraju, ali kod mene je roll genova. Prije sam imao jedrilicu s gindacima na jarbolu i promjenjivim flokovima i genovom. Nisam imao nekih problema pri solo jedrenju, jedino sam pazio, da kad je ve─ç dignuta randa, brod ima gdje slobodno ploviti. Po┼íto bi on sam uglavnom plovio u orcu, nisam imao problema s upadanjem ┼íkotine u more. Ako je vjetar jako slab pa brod sam od sebe ide u poju, onda je dobro krajeve ┼íkotine zavezati za bitve da ne odlete u more dok se vrati┼í u kokpit. ┼ákotu ionako pritegne┼í ┼íto vi┼íe prije nego ode┼í na provu, jer tako posti┼że┼í da brod sam od sebe orcaje, a i nema rizika da te bum opali prilikom kretanja. Kad se vrati┼í za timun tada natrima┼í jedra kako ti pa┼íe s obzirom na ┼żeljeni pravac plovidbe. Kad mijenja┼í prednja jedra, obavezno otvori abain (poretlu, prednji palubni prozor), jedra dr┼żi na prednjem krevetu, te skinuto ubaci na krevet, a ono koje stavlja┼í uzme┼í sa kreveta na kuvertu. Tako izbjegne┼í hodanje po brodu s jedrima u ruci. Eto, to su neka moja iskustva u solo jedrenju s brodom koji ima promjenjive flokove i gindace na jarbolu. Gindaci na jarbolu po meni su  prednost, jer mo┼że┼í sam dizati jedro i ujedno fino namje┼ítati porub jedra koji ulazi u jarbol kako bi se jedro ┼íto lak┼íe i sa ┼íto manje zapinjanja podiglo. Ako ima┼í kliza─Źe, a kliza─Źi su iza┼íli iz utora, onda mo┼że┼í sam uvla─Źitii kliza─Źe i podizati jedro. Naravno da to mo┼że┼í raditi i s gindacem koji ide u kokpit, ali opet mora┼í stajati kraj jarbola, a gindac prebaciti preko vin─Źa, kako bi ga mogao potezati iz tog polo┼żaja.

Offline daco

  • No┼ítromo
  • ***
  • Posts: 383
  • Gender: Male
Odg: Solo jedrenje
« Reply #2 on: July 11, 2012, 02:34:08 PM »
Bok

Ja imam sre─çe da nam je jedrilica bila dosta planirana za solo ili u dvoje.Meni su svi podiga─Źi provedeni u kokpit na dohvat ruke.Napred imam roll.Glavno jedro ne ide u jarbol nego je na kliza─Źima (─Źevap─Źi─çima) i tako su bili isplanirani da su svi u jarbolu (na dnu,dok je jedro spu┼íteno) i ispod je jedna mala igla ili pin koja im ne da da ispadnu.Sve ┼íto trebam da dignem glavno jedro je vezati podiga─Ź i iz kokpita sa argolom me─Ĺu nogama vozit u vjetar i dignut ga u 15 sekundi,otka─Źit konop koji dr┼żi bum,nategnut vang,┼íkotu i vozi.
Kra─çenje mi je malo kompliciranije jer moram i─çi do jarbola spustiti jedro i zaka─Źiti na krat,pa onda nategnut po boomu.

Za spu┼ítanje,prvo oslobodim konop od podiga─Źa da ne zapinje,okrenem u vjetar i pustim podiga─Ź,bum mi se spusti na ulaz od kabine i povla─Źim jedro po zadnjem rubu i klizne dole.Onda zaja┼íem boom i slo┼żim ga od iza prema naprijed.U ┼żivo to logi─Źnije izgleda.Po ja─Źem vjetru malo druk─Źije.

Spinaker di┼żem uz auto pilot.Prvo sve unaprijed pripremim.Stavim jedrilicu na autopilot,samo na glavno jedro,popustim ga tako da mi sile na kormilu nisu jako velike da pilot dr┼żi smjer.Montiram tangun,poslo┼żim spinaker u vre─çu i ve┼żem vre─çu na provi,provu─çem ┼íkote,ve┼żem podiga─Ź.Odem na krmu,dignem tangun (na otprilike visinu koju sam nau─Źio unaprijed) izvu─Źem dio spinakera koji ide na tangun do vrha tanguna koji je naslonjen na prednji straj(ostatak spinakera je jo┼í u vre─çi).Kad to napravim namotam ┼íkotu na vin─Ź i odvojim tangun od ┼ítraja tako da je ta ┼íkota napeta.┼ákota sa druge strane je skroz la┼íka i na kraju samo zaka─Źena na vin─Ź (selftail).Tada idem i di┼żem spin.Di┼żem ga najja─Źe i najbr┼że ┼íto mogu jer ako se napuni na pol puta pri─Źa mi je gotova (ima oko 55-60m2).Sve vrijeme vozim skoro ─Źisti bok.Kad dignem spin otka─Źim autopilot uzmem timun u ruke i ┼íkotu od spinakera,nategnem ┼íkotu okrenem niz vjetar i juhuuu. Neke prevelike promjene u trimu sam ne mogu napraviti.Gybe ne mogu napraviti sam(mogu po laganom vjetru sa auto pilotom).Tako sam ga vozio u vjetru i preko 15─Źv i pravi je ali naporni gu┼ít . Par puta sam ga i skupljao po moru :).

Za skidanje, iz krme malo zaorcam,pustim onu stranu koja je na tangunu da odleti kroz njega i istovremeno pustim i podiga─Ź i za drugu ┼íkotu povu─çem spinaker ispod glavnog jedra u kokpit.Treba paziti da su ┼íkota koja ide na tangun slobodna da negdje ne zapne i isto tako i podiga─Ź mora biti slobodan da ne zapinje.Istovremeno treba jedriti u bok sa timunom me─Ĺu nogama.

Eto to su neka moja iskustva.Ne baratam nekim jedrili─Źarskim rje─Źnikom i nisam neki tekstopisac.99% vremena jedrim sam u gotovo svim uvjetima u kojima se na─Ĺem. Ako kome nije neki dio jasan slobodno nek pita,ako neko ima savijet kako da ne┼íto bolje napravim ili ne┼íto ┼íto sam opisao nije dobro neka ka┼że, svaki komentar je dobrodo┼íao.

lp
Daco

« Last Edit: July 11, 2012, 02:50:33 PM by daco »
5,5...6....6,5...7...8,9,9.5,10slikaaj!

Offline estan

  • Admiral
  • *********
  • Posts: 3355
  • Gender: Male
Odg: Solo jedrenje
« Reply #3 on: July 11, 2012, 03:02:07 PM »
Dobar ti je tekst i vrlo jasan. ┼áto se toga ti─Źe, nema┼í se ┼íta brinuti.

Offline Darko

  • No┼ítromo
  • ***
  • Posts: 250
Odg: Solo jedrenje
« Reply #4 on: July 12, 2012, 04:00:41 PM »
Sla┼żem se sa svim, osim ┼íta kod dizanja i spu┼ítanja spinakera po meni treba voziti ┼íto vi┼íe u krmu, al opet ne previ┼íe da te ne bi koji val bacio u pojlabandu dok timunira┼í nogama, ovo zavisi o veli─Źini vala. Na ovaj na─Źin ima┼í vi┼íe vrimena kod dizanja i spu┼ítanja spinakera kad je on u zavjetrini od glavnog jedra.┼ż

Kod onog prvog posta, nije mi jasno koji je problem sa škotama?


Offline more

  • Admiral flote
  • **********
  • Posts: 4080
Odg: Solo jedrenje
« Reply #5 on: July 12, 2012, 04:30:54 PM »
daco, ovo sa spinom je ve─ç akrobacija, i to prava.

Offline daco

  • No┼ítromo
  • ***
  • Posts: 383
  • Gender: Male
Odg: Solo jedrenje
« Reply #6 on: July 13, 2012, 07:47:01 AM »
Bok more,Darko

Je,pomalo je akrobacija  ch55 .Nakon nekoliko puta se navikne pa je sve malo lak┼íe.

Za dizanje spinakera vi┼íe u krmu se sla┼żem.Razmi┼íljao sam da bi bilo dobro vre─çu sa spinakerom,u tom slu─Źaju, staviti na bok malo ispred glavnog jedra(negdje malo ispred kri┼żeva) tako da je dobro u zavjetrini samo mi onda ostaje jo┼í jedna radnja kod dizanja a to je da moram dovu─çi jedan "clew" spinakera do vrha tanguna u trenutku kad ga di┼żem pa ─çe mi mo┼żda falit ruka.
U svakom slu─Źaju, ─Źovjek tako brzo shvati da je za kvalitetnu vo┼żnju sa spinakerom potrebno barem 3-4 ljudi.

Danas kre─çem na godi┼ínji pa ─çu isprobavati razne varijante  :angel02 ,a prognoze su ve─ç za vikend vjetrovite  anim19

LP
Daco
5,5...6....6,5...7...8,9,9.5,10slikaaj!

Offline daco

  • No┼ítromo
  • ***
  • Posts: 383
  • Gender: Male
Odg: Solo jedrenje
« Reply #7 on: July 13, 2012, 07:53:33 AM »
e da,nisam htio ukrasti temu vivakompi1

Mo┼żda da malo pojasni┼í problem sa ┼íkotama.┼áto se to─Źno de┼íava kada digne┼í genovu?

lp
5,5...6....6,5...7...8,9,9.5,10slikaaj!

Offline vivakompa1

  • Timunjer
  • **
  • Posts: 108
  • Gender: Male
Odg: Solo jedrenje
« Reply #8 on: July 15, 2012, 10:33:47 AM »
Ma ni┼íta ne brini, mr. daco, ja ne postavljam teme da bi bile moje pa je ne mo┼że┼í ni ukrasti...ve─ç upravo suprotno, da bi ljudi sa iskustvom, poput tebe, napisali ono ┼íto je nama "novima" va┼żno i neophodno. Tako da hvala za super post u kojem si sve jasno objasnio.
Problem mi je sa ┼íkotama genove ┼íto nisam jo┼í ispraksirao koliko da je nategnem, pa mi genova zalaprda dok ne zave┼żem gindac, otr─Źim u kokpit i rije┼íim nategnutost ┼íkote...mislim, nije to neki ┼żivotno bitan problem, ali jedra su mi stara pa ih onda ne volim gledat i slu┼íat kako laprdaju i tresu se...
Spin ja nemam, tako da najkompliciraniji dio pri─Źe zasad preska─Źem...a i u budu─çnosti, kad budem kupovao ne┼íto veliko za na provu, mislio sam ra─Ĺe genaker nego spin...pa da evo pro┼íirim pitanje, i pitam ako netko mo┼że na istu, solo jedrenje temu, pojasnit kako ide sa gennakerom...
Ina─Źe, prevagnuo mi je genaker kao bolja opcija od spina, jer, ako sam dobro shvatio, ima "┼íiri" dijapazon krmenih vjetrova po kojima se sa njim mo┼że voziti. I to ┼íto mu ne treba tangun ─Źini mi se kao prednost.

Offline jazavac

  • Admiral
  • *********
  • Posts: 2838
  • Gender: Male
    • servis Frigomehani─Źar
Odg: Solo jedrenje
« Reply #9 on: July 15, 2012, 03:06:45 PM »
... kad budem kupovao ne┼íto veliko za na provu, mislio sam ra─Ĺe genaker nego spin...pa da evo pro┼íirim pitanje, i pitam ako netko mo┼że na istu, solo jedrenje temu, pojasnit kako ide sa gennakerom...
Ina─Źe, prevagnuo mi je genaker kao bolja opcija od spina, jer, ako sam dobro shvatio, ima "┼íiri" dijapazon krmenih vjetrova po kojima se sa njim mo┼że voziti. I to ┼íto mu ne treba tangun ─Źini mi se kao prednost.

Evo dva aspekta genaker vs spinaker:
Za solo jedrenje je genaker lak┼íi za rukovanje nego spinaker. ┼áto se ti─Źe kuteva vjetra, za dublje jedrenje je spinaker, za ne┼íto orcanije genaker, a postoji jedno malo podru─Źje na kojem se preklapaju. U principu, br┼że barke (one koje u krmu mogu zaglisirati) koriste genaker jer s njim dobivaju na brzini (VMG) koriste─çi prividni vjetar nastao samom ve─çom brzinom broda, dok sporije barke bolje jedre s spinakerima jer mogu jedriti dublje jer imaju slabiji prividni vjetar. Naravno da odabir jedra ovisi i o trenutnom kursu odn trenutnoj poziciji cilja, bove ili odredi┼íta u odnosu na trenutni smjer  i ja─Źini vjetra, ali ako krenemo i o tome malo smo fulali temu, a siguran sam da o tome negdje na forumu ima vi┼íe.
Vratimo se genakeru, za sama─Źko jedrenje kad ti fali ruka-dve, definititvno je lak┼íi od spina, ali  jedriti s njim u duboku krmu po laganom vjetru je muka kao i sa genovom, pa opet treba imati koju ruku ili dobrog autopilota pa da mo┼że┼í jedriti orcanije punog jedra i  sam raditi pojalabande. Pod 'dobar autopilot' mislim na spravu koju koriste samci na minijima i sl, koji imaju i svoju cijenu, dok ovi 'enter level' autopiloti koje koristimo mi obi─Źni smrtnici do 3-4 k kuna nisu sposobni  kvalitetno dr┼żati brod u krmu dok radi┼í na provi. Pri─Źam iz vlastitog iskustva, kad sam grlio sartige na provi  dok mi je autopilot radio ┼ítraorcadu sa netom podignutim genakerom. Sve to po bezazlenom maestralu od 3 bofora.
Sistem za dizanje:

Ja koristim ─Źarapu i pokazala se prakti─Źno. Na manjim barkama vjerojatno dobro funkcionira i sistem sa tubom  i retriverom koji je u geometrijskom centru  genakera i s njim povu─Źe┼í jedro u tubu na palubi (npr. seascape 18).

Vratimo se opet malo u situaciju kad kao samac iz nekog razloga mora┼í jedriti relativno duboko u krmu. Ja tada koristim jedan 'trik', koji nije ba┼í jedrili─Źarski i ne─çe┼í ga vidjeti na regatama, ali zna pomo─çi kod sama─Źkog ili obiteljskog jedrenja kad nisi u mogu─çnosti dizati genaker: stavim tangun na ┼íkotinu uz rogalj genove i tako ju izvu─Źem van, a onda sa glavnim jedrom po potrebi mogu napraviti i manju pojalabandu, s tim da genova uvijek ostaje na istoj strani. To je dobro jer na valu se menje prazni i tako manje pada brzina broda, a u leptir se jedri dosta duboko ako nije preslab vjetar. Tako─Ĺer nema onog iritiraju─çeg trzanja ┼ítraja i vrha jarbola zbog lupanja genove koja se isprazni pa napuni. Stavljanje i skidanje tanguna uvijek radi┼í u pol krme kad ti genova djelomi─Źno  prazni iza glavnog jedra, bez snage,  labave ┼íkotine, i kad si siguran da ti autopilot koliko-toliko ne luduje i dr┼żi kurs.
Za dvadeset godina, biti ─çe┼í vi┼íe razo─Źaran s onim ┼íto nisi napravio od onoga ┼íto jesi napravio. Zato otpusti konope. Isplovi iz sigurne luke. Uhvati vjetar u svoja jedra. Istra┼żuj. Sanjaj. Otkrivaj.ÔÇô MARK TWAIN