Tehnike lova na oradu (komar?u, podlanicu, ...)

Autor stibra, Studeni 06, 2011, 02:54:47 POSLIJEPODNE

« natrag - naprijed »

0 Članovi i 1 Gost pregledava ovu temu.

stibra

#10
Zašto puštati male ribe i zašto puštati velike ribe?  happy0034
Tu ne govorim o srdelama, gavunima i sli?no.

Od male ribe se ?ovjek ne može najesti, a riba može narasti ve?a, usput dosti?i spolnu zrelost ako preživi, mrijestiti se više puta, itd.

Velika riba nije nikad ukusna kao manja riba, pravilo vrijedi uvijek, za sve vrste ribe koje poznajem (naravno, ne treba loviti bebe radi hrane). Naravno da ?e neki tvrditi da se mogu samo najesti od velike ribe, jer su tamo kosti kao prsti na ruci, pa je jednostavnije jesti velike komade (ali takvi zapravo nemaju pojma što je ukusna riba, ili su snobovski razlozi u pitanju).
Velika riba je sigurno spolno zrela i korist od njezinog mrijesta ?e biti neusporedivo ve?a od male ribe (jer je otpornija, snažnija, i manja je vjerojatnost da ?e nastradati od nekog predatora, uklju?uju?i i ?ovjeka).
Ako pustimo veliku ribu, netko je opet može uloviti i guštati u drilu.

Što se štete ti?e, nije problem ako netko ulovi manju ili ve?u ribu i pojede je. Problem je u onima koji love više nego što im treba ili love ribu za prodaju.

Što se gušta ribolova ti?e, jednako je uzbudljivo loviti oradu od 5 kg na najlon od 0.35, sa jakim šaranskim štapom, velikom rolom ili oradu od pola kile sa ultralaganim štapom do 10g, najlonom od 0.08, malom rolom i ultra sitnom udicom. Još je ve?i gušt kad na ultralagani pribor zagrize nešto ve?e, onda nastaju slatke muke i izvla?enje ribe po sat vremena. Još k tome, veliku ribu ?ekaš danima, mjesecima, godinama, a manje ribe možeš loviti svakodnevno i guštati se. Nemaš se baš s ?im kur?iti pred drugim ljudima, ali da li je to bitno?

Ina?e gastronomski, najbolja je svježa riba koju uloviš i odmah pripremiš za jelo :) Kova? koji je odstajao na ledu dva dana, ne hvala, ra?e bih svježu bukvu.

stibra

Citat: traktor  u Studeni 21, 2011, 02:17:30 POSLIJEPODNE
Malo se zafrkavam i dobro je da se ne ljutis. Od silnih orada koje sam pustio ne sjecam se da je koja bila iznad pol kile ;). "Ve?a je korist pustiti ribu od 5 kg nazad u more nego malu od pola kg". Ovu tvrdnju bi trebao malo prostudirat, ne kuzim od prve.
Nisam ti ja neki znanstveni  tip a vidim da ti to sve na jednom visem nivou furas. U svakom slucaju tema ti je interesantna.

Lovim orade tek nekoliko godina, a zadnje dvije godine sam po?eo malo u?iti o njima :) Hvala Ljubici na osnovama!
Kako je ?esto nespretno imati na brodu svježe bibije ili prona?i svježe dagnje, a nekad nemaš ni ledenicu, a žene stalno prigovaraju na smrad usoljenih bibija, kruh mi se ?ini kao mamac koji je uvijek dostupan, a žene sretne :)

Promatrao sam više puta orade, salpe, arbune, ušate i sli?no ispod broda na pijesku i baš uvijek, bez ikakvog razmišljanja su odmah uzele i progutale kuglu ili pahulju kruha, samo je bitno da se radi o tankom predvezu, bez olova. Puno ve?i mudraci su bukve, koje su se nau?ile grickati lagano kruh na udici, pogotovo one manje, velike isto bez  razmišljanja uzmu kruh.
Najve?i problem sa kruhom je kako ga spustiti do dna, bez da sitna napast to pojede. Zato je bitno NE prihranjivati kruhom, osim sa ponekom kuglom iste veli?ine na koju lovite.

Zaboravio sam napisati da je obavezno nabaviti pra?ku za lov sa obale i povremeno pra?nuti kuglu, dvije kruha kraj plovka.

traktor

Odmah da ti kazem da za sada ne bum nista  kupil od ovoga sto nudis. To sto se motam oko tvoga standa je zato sto ovaj cas imam vremena i ucinilo mi se interesantno( treci dan opake gripe pa se ne smijem puno umarat ;). Ja drugo ni neznam lovit nego orade i slicne sparide. I lignje i panula i puska  su daleko iza. A sto je najbolje( vjerovatno ces reci da bagateliziram) lovim ih tako da se sidrim ili vezem na pozicije i bacim dva stapa koja zataknem u cijevi za to napravljene ( ometac, crv). Ne kompliciram nego tu i tamo izvucem ribu. 90% roba 2-4 u kilo. Ne sjecam se kad smo na krstarenju bili bez dobre ribe. Jasno je da je vazna i pozicija i vrijeme i masa ostalih faktora ali nakon 40 godina prakse nema puno razmisljanja i masu stvari odredis nesvjesno.Ne znam, ali ja na moru nikad nemam toliko vremena da se zafrkavam sa ovim detaljima koje ti spominjes.

To da je  bolja i ukusna manja riba,  bi se  slozio( jasno ne manja od porcijske) ali da se mora isti cas spremiti apsolutno se ne slazem. Najbolja je kad je dva dana bila u frizeru na +/- 0 stupnjeva. Superfriska riba se na gradelama doslovce raspadne.  Koliko znam i sa zivotinjskim mesom je slicna prica, prije konzumacije  ono mora odredjeno vrijeme 'izfermentirati'

stibra

Hm, zašto onda ribu lovit za jesti, jer onda lakše u ribarnici kupit ribu staru dva dana? :)
Oprosti, ali debelo se osje?a razlika u okusu ribe odmah iz mora i one od dva dana (kako god je ?uvao). Ne sje?am se da mI se svježa riba raspadala na roštilju. O okusu lešo ribe ne?u ni pri?ati :)

Seriola Dumerili

Citat: traktor  u Studeni 21, 2011, 10:42:02 POSLIJEPODNE
Superfriska riba se na gradelama doslovce raspadne.
Ovisi kako koja vrsta. Salpa i sarag se stvarno deformiraju. Zubo, orada bas i ne. Nije lose staviti ih par sati u frizider da se koza posusi.

stibra

Pod deformiranjem misliš na savijanje repa prema gore, tj. cijele ribe u luk? To se lako moze sprije?iti sa dva reza nožem prije pe?enja

Seriola Dumerili

Citat: stibra  u Studeni 22, 2011, 02:24:45 POSLIJEPODNE
Pod deformiranjem misliš na savijanje repa prema gore, tj. cijele ribe u luk? To se lako moze sprije?iti sa dva reza nožem prije pe?enja
Riba se iskrivi u luk i potpuno odvoji od srednje kosti i to so obje strane, a rep se prakticki prelomi sam od sebe. A slikam prvom prilikom.
Hm, jedini rez koji priznajem je uzduzni uz "banjasugu" kod vece ribe da se ispece do kosti. Vecu ribu, 2.5+ kila rezem na fete po preporuci koga od povjerenja. Kogo kaze da se bjelancevine termicki obradjuju do 20 max. 25 minuta :)

stibra

#17
Na ribi okomito na liniju, napraviš dva mala reza sa svake strane, jedan 2 cm, drugi 3-4 cm od po?etka repa, na obje strane ribe (neka srednja veli?ina ribe, od porcijašice do pola kile). Ne moraju biti duboki rezovi, i riba se ne?e savijati.
Savijanje ribe u luk je problem više kod sitnije ribe kad se pe?e na roštilju, nego kod krupne.

Svježa bijela riba direktno iz mora, npr. pola kile, ne treba biti na roštilju duže od 7-8 minuta (3-4 minute po strani), možda je i to previše. Kilašica, možda malo duže, recimo 10-12 minuta. Ako je žar jaki, onda to sve može biti duplo kra?e :)
E sad nekome smeta mrvicu krvi kod kostiju, ali i to je bolje nego prepe?ena riba.

Ve?u ribu je uvijek bolje na fete prerezat nego u komadu pe?i na roštilju ili kod nekih vrsta riba koje imaju više mlije?no meso, bolje ih je filetirati na dva velika fileta, jer se na fete raspadnu, tj. rascvjetaju.

Nego, vratimo se bar na oradu, ako je ve? rasprava otišla u gastronomskom smislu :)
Oradu je meni doslovno šteta pe?i na roštilju. Ne kažem da mi nije dobra na roštilju, ali onako svježu iz mora, treba baciti direktno u vodu i napraviti dobru juhu i ribu pojesti lešo, sa dobrim maslinovim uljem. Isto je sa škarpinom, to je sve grijeh pe?i :)

stibra

#18
Nego vratimo se tehnikama.

Trenutno možete relativno povoljno nabaviti odli?an komplet pribora za match tehniku za orade (i druge ribe):
- štap Spro Jana Maisel Match 390 cm (5-20g), Fuji vodilice - po osje?aju štap je do 15 g, cijena oko 590 kn na akciji u Škorpionu (normalna cijena 850 kn)
- rola shimano catana 2500 FB, oko 260 kn
- najlon Falcon match sinking 0.14, 150 m, flourcarbon coated, oko 40 kn (obavezno na rolu staviti podlogu od nekog jeftinog najlona, tako da špula bude puna).
- udice Gamakatsu LS-3310G, zlatna boja, veli?ina 10, 8, 6, 7, 5 (ja lovim na 8 ili 6 veli?inu uglavnom)
- match kop?e za waglere Stoppioni (klizne, nemojte da vam uvale u du?anu fiksne)
- wagleri od 3,6,9 grama sa ugra?enim olovom, eventualno +1 ili 2 g sa dodatnim otežanjem, poželjno šarene i potpuno crne antene (ili lakirati šarene u crno, ukradite ženi crni lak za nokte)
- silikonski štoperi (najmanji mogu?i koje možete kupiti, prozirne ili što manje uo?ljive)

S tom kombinacijom bi trebali izvu?i bez problema bilo koju ribu do 3-4 kg.

Ima i odli?an DAM-ov match štap, 4.20 u Bahunu, malo jeftiniji, oko 450-500 kn.

Ako više volite Owner udice, oni imaju model sa sli?nim oblikom udice kao Gamakatsu LS3310G, boja je mat siva, ne znam sad napamet oznaku, bacio sam pakiranje, veli?ine iste. Owner nije tako oštar kao Gamakatsu, ali su ti modeli malo ja?i od Gamakatsua (za slu?aj da se zabije u sredinu usta).

Udice vežete direktno na glavni najlon ili na još tanji predvez od 0.10 ili 0.12., ako o?ekujete manje ribe.


Kad orada uzima kruh, skoro obavezno krene u stranu lagano plivat i udica se u 99% slu?ajeva zabija u bo?ni rub usta, gdje nema one tvde plo?ice i ne?e vam zdrobiti malu udicu.

Kako kontrirati sa duga?kim osjetljivim štapom i malom udicom i tankim najlonom? Kontra mora biti kontinuirana, nježnija, bez velikog i jakog trzaja kao kad lovite sa bibijem ili sli?nim mamcima. Ko?nica na roli mora biti malo lakše popuštena, jer ako prejako kontrirate, rola mora osigurati da najlon ne?e pu?i kod prve kontre. Kod uzimanja kruha, treba kontrirati odmah ?im se plovak pomakne (uglavnom ?e potonuti skroz, iako je potpuno klizni).
Kod izvla?enja orade, štap obavezno držati što više u zraku, kako bi što više vukli ribu prema gore, da se ne spusti prema dnu gdje je ve?a šansa da negdje ošteti najlon oko kamena ili se zabije izme?u dva kamena. I naravno da nježni štap preuzima sve udare ribe umjesto najlona i ko?nice.

Zanimljivo je da je orada u prvoj fazi manje borbena dok ne osje?a veliku udicu u ustima, po?ne divljati tek kad je privu?ete nakon nekog vremena blizu površini mora, ali tad je ve? blizu i može se lakše kontrolirati :)

stibra

Pretprošli vikend sam na istu tehniku ulovio dva lijepa arbuna, zanimljivo je da su zgrabili kuglu kruha ve? na pola dubine nakon bacanja, nekih 15-tak sekundi nakon što je plovak pao na površinu mora, kruh je mogao potonuti možda 2 metra (lovio sam na 4-5 metara dubine).

Istom tehnikom možete loviti i brancina, jedino treba eksperimentirati sa štoperom za fiksirati plovak na nekoj dubini ili možda pustiti da potone na dno bez štopera. Recimo sa kozicama ili sa malim živim gavunima. Brumati sa smrdljivim srdelama.