Author Topic: prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć  (Read 6802 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline janko_ka

  • Noštromo
  • ***
  • Posts: 255
  • Gender: Male
prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć
« on: December 10, 2020, 10:26:04 AM »
pozdrav,
namjeravam preći na LiFePo4 servisne baterije, imam elana 31 starog, glavni potrošač mi je frižider i webasto jednog dana.. imam i 2x110w solare, imao sam 2x100Ah gel baterije koje ne izdrže više od dvije godine, a skupe su jako..
namjeravam kupiti LiFePo4 baterije , znam da moraju biti na BMS-u , da li se direktno spaja na alternator, treba mi nekih detalja ili još bolje iskustava iz prakse .
pozz

Online Maestral

  • Noštromo
  • ***
  • Posts: 334
Re: prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć
« Reply #1 on: December 10, 2020, 11:37:49 AM »
LiFePo4 energetski sustavi nisu toliko jednostavni kako većina pogrešno zamišlja. Svi uređaji za punjenje (punjač, solarni regulator i alternator) i svi potrošači (pretvarač, potrošački prekidač, održavanje starterskih baterija-klasično tijekom rada motora!) moraju biti priključeni na sustav gdje BMS kontrolira sve! Svi energetski uređaji moraju biti međusobno kompatibilni kako bi se baterije pravilno napunile, ne prenapunile i ne ispraznile ispod ograničenja. Kada se jednom prijeđe granicu u min ili max, baterije se uništavaju! Prerada sistema uključuje cijelu preradu u LiFePO4 uz svjesnu upotrebu startne baterije (ostaje Pb) za zaštitu alternatora i kao neku vrstu reaktivnog opterećenja. Tako se uvijek može pokrenuti motor i sa servisnim akumulatorima.

Ovdje imaš nacrt spajanja akumulatora u sistem kakvog imam ja. Na brodu (jedrilica) imam auto startni akumulator i dvije servisne 105Ah TAB Motion Pasted (akumulatori dizajnirani da se mogu jače prazniti - treća godina i rade bp). Čak i u kišnim danima bez motora na sidru ili vezu, kada na brodu radi non stop hladnjak, radio/CD, kompjuter ... izdrže bez problema dva dana.
« Last Edit: December 10, 2020, 11:44:20 AM by Maestral »

Offline dmeter

  • Kontra-admiral
  • *******
  • Posts: 1672
Re: prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć
« Reply #2 on: December 10, 2020, 06:26:42 PM »
pozdrav,
namjeravam preći na LiFePo4 servisne baterije, imam elana 31 starog, glavni potrošač mi je frižider i webasto jednog dana.. imam i 2x110w solare, imao sam 2x100Ah gel baterije koje ne izdrže više od dvije godine, a skupe su jako..
namjeravam kupiti LiFePo4 baterije , znam da moraju biti na BMS-u , da li se direktno spaja na alternator, treba mi nekih detalja ili još bolje iskustava iz prakse .
pozz
Pa i ne moraju baš biti na BMS ali je preporuka. samo onvezno solarni regulator mora imati life postavke,ostalo je sve isto. na alternator najbolje je spojizi reko bateriskog separatora.

Offline janko_ka

  • Noštromo
  • ***
  • Posts: 255
  • Gender: Male
Re: prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć
« Reply #3 on: December 10, 2020, 06:41:42 PM »
Pa i ne moraju baš biti na BMS ali je preporuka. samo onvezno solarni regulator mora imati life postavke,ostalo je sve isto. na alternator najbolje je spojizi reko bateriskog separatora.

da li si ti na svojoj bavariji prešao na litij?
imam votronic duo regulator i on ima opciju litija, tako da to nije problem, više me muči alternator, radi njega treba po meni biti BMS koji će prekinuti punjenje kod 100% napunjenosti i prekinuti pražnjenje kada dođe do dozvoljenoga minimuma. brine me alternator jer on ne smije ostati bez tereta, imam startnu bateriju spojenu preko diodnog razdjelnika tako da će valjda ona preuzeti taj dio tereta prema alternatoru.. moram to još malo proučiti..

Offline dmeter

  • Kontra-admiral
  • *******
  • Posts: 1672
Re: prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć
« Reply #4 on: December 16, 2020, 01:07:41 AM »
Pa i ne moraju baš biti na BMS ali je preporuka. samo onvezno solarni regulator mora imati life postavke,ostalo je sve isto. na alternator najbolje je spojizi reko bateriskog separatora.

da li si ti na svojoj bavariji prešao na litij?
imam votronic duo regulator i on ima opciju litija, tako da to nije problem, više me muči alternator, radi njega treba po meni biti BMS koji će prekinuti punjenje kod 100% napunjenosti i prekinuti pražnjenje kada dođe do dozvoljenoga minimuma. brine me alternator jer on ne smije ostati bez tereta, imam startnu bateriju spojenu preko diodnog razdjelnika tako da će valjda ona preuzeti taj dio tereta prema alternatoru.. moram to još malo proučiti..
ne triba alternator s svojim naponom ne može napunit akumulator više od 90%,jedino ako misliš da alternator ti je neispravan tada stavi BMS. dally je najbolji i IP67.
jesam priša sam na life u mene je več 2 godine.

Offline KPatrik

  • Mali od palube
  • *
  • Posts: 16
Re: prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć
« Reply #5 on: December 16, 2020, 09:38:48 AM »
Dobro bi bilo da baterija ima BMS u sebi da drži čelije u balansu. Pretpostavljam da ga jeftinije baterije nemaju. Pred par godina sam radio na razvoju nekog baterijskog sustava za neko hidrokrilno plovilo i dosta  vremena je otišlo oko smišljanja BMS-a. LIFEPO4 su relativno sigurne čelije, ali svakako treba prilagoditi strujni krug da odgovara toj vrsti baterija.
Ako misliš povezivati baterije serijski/paralelno gledaj da imaš iste baterije istog kapaciteta jer ćeš inače uništiti obe. Kao što je Maestral rekao pusti si i jednu pb bateriju na alternatoru

Offline dmeter

  • Kontra-admiral
  • *******
  • Posts: 1672
Re: prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć
« Reply #6 on: December 16, 2020, 08:05:09 PM »
Dobro bi bilo da baterija ima BMS u sebi da drži čelije u balansu. Pretpostavljam da ga jeftinije baterije nemaju. Pred par godina sam radio na razvoju nekog baterijskog sustava za neko hidrokrilno plovilo i dosta  vremena je otišlo oko smišljanja BMS-a. LIFEPO4 su relativno sigurne čelije, ali svakako treba prilagoditi strujni krug da odgovara toj vrsti baterija.
Ako misliš povezivati baterije serijski/paralelno gledaj da imaš iste baterije istog kapaciteta jer ćeš inače uništiti obe. Kao što je Maestral rekao pusti si i jednu pb bateriju na alternatoru
BMS balansiranje je skoro ko da ga i nema. aktivira se previsoko kad kemija life to odradi. BMS je zaštita od prepunjavanja i pražnjenja baterija. struje balansiranja su tipa 0,01 A šta je ništa.
A i na zaštiti od prepunjavanja struje su smiješne tako da večinom za 100A punjenja triba BMS 200-300A a kad vidiš di bi tribao to sve spojit brzo se odustane od toga matica na 200A life je M14 a BMS M 3 ili kabel 10mm2 i to se strašno grije-

Offline jazmi

  • Noštromo
  • ***
  • Posts: 209
Re: prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć
« Reply #7 on: December 16, 2020, 09:27:06 PM »
Također se bavim idejom prelaska na lifepo4. Janko gdje si mislio nabaviti baterije? Gotove ili sam slagati? Alibaba ima brdo toga za malo novaca ali ne znam za kvalitetu. Dmeter, ti si slagao sam baterijsku banku ili si kupio već gotovo?

Offline KPatrik

  • Mali od palube
  • *
  • Posts: 16
Re: prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć
« Reply #8 on: December 16, 2020, 10:00:29 PM »
Dobro bi bilo da baterija ima BMS u sebi da drži čelije u balansu. Pretpostavljam da ga jeftinije baterije nemaju. Pred par godina sam radio na razvoju nekog baterijskog sustava za neko hidrokrilno plovilo i dosta  vremena je otišlo oko smišljanja BMS-a. LIFEPO4 su relativno sigurne čelije, ali svakako treba prilagoditi strujni krug da odgovara toj vrsti baterija.
Ako misliš povezivati baterije serijski/paralelno gledaj da imaš iste baterije istog kapaciteta jer ćeš inače uništiti obe. Kao što je Maestral rekao pusti si i jednu pb bateriju na alternatoru
BMS balansiranje je skoro ko da ga i nema. aktivira se previsoko kad kemija life to odradi. BMS je zaštita od prepunjavanja i pražnjenja baterija. struje balansiranja su tipa 0,01 A šta je ništa.
A i na zaštiti od prepunjavanja struje su smiješne tako da večinom za 100A punjenja triba BMS 200-300A a kad vidiš di bi tribao to sve spojit brzo se odustane od toga matica na 200A life je M14 a BMS M 3 ili kabel 10mm2 i to se strašno grije-
Ja se baš ne slažem s tim mišljenjem jer su baterije bez bms-a opasne. Vidio sam masu puta kako gore čelije (u kontroliranim uvjetima) jer su se zapalile zbog čelija koje nisu balansirane. Jednu bateriju npr 3S od 2Ah osjetiš na 4-5metra udaljenosti kako gori. To je strašno jaka reakcija za bateriju veličine mobitela cca, a ne želim ni pomisliti što bi bilo da plane nešto od npr 120Ah. Struje balansiranja jesu minimalne, ali tebi razlika u naponima čelija bude možda 0.02v na početku i svakim punjenjem i pražnjenjem se ta razlika povečava dok ne dođe do sranja.
Ja ne znam kako su Li baterije bez bms-a dopuštene u prodaji. Uzimajte Li baterije od pouzdanih izvora, ne isplati se riskirati iako se može solidno uštediti. Imam dovoljno znanja iz tog područja, također sam razvijao baterijske pakete u suradnji s Rimcem i Greypom za plovila i od njih sam jako puno naucio. Ako treba mogu i priložiti nešto od onoga što sam radio do sada. Ne kažem da si u krivu dmeter jer ima istine i u tvom komentaru, ali i to minimalno balansiranje bms-a je jako bitno.  ^-^
« Last Edit: December 16, 2020, 10:51:34 PM by KPatrik »

Offline janko_ka

  • Noštromo
  • ***
  • Posts: 255
  • Gender: Male
Re: prelazak na LIFEPO4 baterije, trebam pomoć
« Reply #9 on: December 16, 2020, 10:41:31 PM »
Također se bavim idejom prelaska na lifepo4. Janko gdje si mislio nabaviti baterije? Gotove ili sam slagati? Alibaba ima brdo toga za malo novaca ali ne znam za kvalitetu. Dmeter, ti si slagao sam baterijsku banku ili si kupio već gotovo?
slagati ću komplet sam, do idućeg proljeća /ljeta planiram preći na lifepo4, još sve proučavam, čitam, ne čini mi se toliko komplicirano, treba krenuti, dosta skuplje od olova, ali mislim da ću sa tim trajno na duži rok riješiti pitanje struje na brodu.
Sve baterije dolazi iz kine tako da i ja gledam po razno raznim forumima i pokušavam pronaći neki best buy, u glavnom gledaj da budu iz EU skladišta, uskoro bi se moglo zakomplicirati sa uvozom iz Kine ako već i nije,,
slagati ću nešta slično ovome:
https://shop.gwl.eu/Winston-12V-sets/12V-1-56kWh-LiFeYPO4-set-with-130Ah-cells-BMS-mobile-monitoring.html?cur=1